以下是來自蘋果日報的報導
怒公司監控MSN 員工告104人力銀行
很多公司都監控員工的MSN,但不一定會告知。
比較大公司,會在使用者運用MSN傳送訊息時,透過系統主動告知,以下的對話內容將被記錄下來。
不過我們遇到的大部分情況,是不會主動告知的。
在這種技術性的社群裡,大家談論的大多是如何監控或者不被監控。
關於正當性及法律層面問題似乎較少觸及。
老實說,站在資方的立場,為保護公司的商業機密,任何可能洩露資訊的管道,都有管控的必要。但如何拿捏尺寸和界限,以及Log下來的資料,什麼該看、什麼不該看,真是每人心中一把尺。
而一旦發現違反公司政策的言論或資訊交流時,又該如何處理,這些好像都是一門學問
你的公司是怎麼處理eMail或即時通訊軟體的訊息監控呢?
有考慮合法性問題嗎?
說來給大家參考參考吧!
個人認為,通訊記錄可留,但調閱必須有其管制與流程。
通訊記錄並非讓老闆或主管來監視員工的言論,
而是發生重大資安事件時的重要查證依據,
因此,必須訂定何種情況,必須由何人准許才準調閱記錄
調閱過程也必須有記錄留存。
這...這也可以制定流程?!
從你的經驗來看,有效嗎?
我還以為只要老闆(或IT人員)想看,沒有看不到的呢!
而且絕對有辦法不留下痕跡
cafequeen提到:
而且絕對有辦法不留下痕跡
這是道德問題, 不是技術問題.
最近不是也有新聞,警政署發現某位名人被使用警用電腦查詢資料達千次,
新聞說,警政署不也要追究?他要各級單位提出調閱資料的合法說明,否則得懲處。
這在公家機關都有會制定規範,遵不遵守,道德層面大於法令規範,
我想,警政署對於調閱個人隱私資料應有相當完整的規範標準,
久久來一個『依規定辦理,違者懲處』,殺雞警猴,至少短期內能讓『道德』提昇一下。
在104的相關新聞裡面有提到,資方為了往後避免監控所帶來的糾紛,因此在員工入職時最好告知監控的需要與作為,並讓員工簽署同意。
因此,我才認為必須制定明確的範圍與流程才能避免有太多灰色地帶。
那個『警察故事』...我就不懂,查孫小姐做啥咧...
要查嘛..用Google就好了咩....搞到自己被記過
禁用 MSN 而不要監控(但要偵測是否有人使用 MSN),對 MIS 而言比較好管理。
請問一下,不是有Web版的嗎?
cafequeen提到:
不是有Web版的嗎?
可以透過proxy擋下
小狐理倒是來跟我們開釋一下
郭董是怎麼處理這問題的?
cafequeen提到:
郭董是怎麼處理這問題的?
這種事情不需要他出面啦,都是資訊訂定規則就好了,基本上就是直接在防火牆跟proxy上擋下
cafequeen提到:
小狐理倒是來跟我們開釋一下
郭董是怎麼處理這問題的?
如果這種事需要郭董出面,小狐狸可能已經被抓去晒成乾了....
禁用MSN +1
這樣就不會衍申出許多問題嚕
嗯..最近104很熱門哦...cafequeen連續兩個話題都跟104有關..XD
老實跟你說唷~
偶昨天在客戶那兒翻報紙時啊~~
光看標題就脫口而出:「該不會是邱姓離職員工檢舉的吧?!」
仔細看內容才知道,喔~賴小姐啦~
誤會!誤會!
我這個人哪~實在是太小人了...Orz
離個題喔!
[cafebug]會讓我有被debug的錯覺捏...XDDD
MSN 監控很多公司都在做吧.
104 人力銀行http://www.test104.com.tw 跟 TEST104 http://www.test104.com 是同家公司嗎 ?
小弟不是很讚同您下的標題!---為什麼是公司(資方)小心?
小的認為:
資方就其所有之電腦設備、連線裝置進行軟體安裝以及線路管控並沒有什麼適法性的問題阿。
deepknow提到:
資方就其所有之電腦設備、連線裝置進行軟體安裝以及線路管控並沒有什麼適法性的問題
最好還是要公告給員工知道,以避免勞資糾紛與認定上的問題
deepknow提到:
資方就其所有之電腦設備、連線裝置進行軟體安裝以及線路管控並沒有什麼適法性的問題阿。
是很有道理啦~~
不過只要牽涉到[隱私權]的層面,都很敏感
資方就其所有之電腦設備、連線裝置進行軟體安裝以及線路管控
這些都是要公告給員工知道的...
我覺得最近會有很多公司發這個公告
基本上,在勞動契約書上面明載,員工簽了名,就不能說不曉得公司有此規定之類的話
最好是明載於員工守則中,並定期或不定期的宣導,這樣大家就比較沒話說
所以最根本的方法,就是簽份合同囉?
嗯...來擬個合同吧! XDDD
cafequeen提到:
cafequeen 說:所以最根本的方法,就是簽份合同囉?
嗯...來擬個合同吧! XDDD
說好的簽名照呢? (伸手)
cafequeen提到:
來擬個合同吧
合同上要付簽名照~(飄)
我覺勞資雙方都要有所認知!
勞方:在公司的資訊設備屬公司之所有非屬個人。
資方:聘用員工,一定要告知關於私人祕密通訊之規定並簽字。
綁太緊不一定會有好的產出,適時的放鬆或許有佳績。
大家共勉之!
sunnycheck提到:
綁太緊不一定會有好的產出,適時的放鬆或許有佳績。
嘿呀~就是這樣啊
有時候反彈的作用力
讓員工向心力大減
而且通常會持續好一陣子
資方的損失可能也很大
sunnycheck提到:
綁太緊不一定會有好的產出,適時的放鬆或許有佳績
綁太緊會壞死.....要趕快去看醫生....(誤很大)
只能說管理這塊的人真是倒楣,明明對方就要離職了,還拖資管人員下水
從新聞來看通常一定人際關系非常不好才會鬧到單一勞資雙方互告
而且我想看來勞方一定做了不少私人的事了而且還外洩公司資料
我們公司的做法是公告外加簽字同意(簽字同意就代表你已放棄這份權利了)
這個故事告訴我們,對待將離職的員工要如佛祖
否則以前敢怒不敢言的怨氣,可能一股惱兒傾窠而出
這一部份我倒是不用擔心
幾年前,公司買了新的UTM
我就順勢建議禁用MSN、SKYPE、QQ、即時通...等
所以不會有這些煩人的事出現...
魯尼永遠是這麼地優雅 ==b
話說...一早來看到8則討論
回覆到這裡,已經覺得肚子餓了...
今天提早吃午餐好嗎?(轉頭問飯友)
我也這麼想
直接禁用、電腦不給安裝程式的權限、鎖3G、不准帶個人電腦等等都是資安管控的一部分,做到這些,會有這麼多問題嗎?
cafequeen提到:
今天提早吃午餐好嗎?
女王要提早發便當了^^
便當 +1 (要排骨的) ~"~
我今天計畫要拿7-11的集點卡去星巴克買咖啡唷~
大家餐後也可以結伴去買飲料 ^^
tom6507提到:
直接禁用、電腦不給安裝程式的權限、鎖3G、不准帶個人電腦等等都是資安管控的一部分,做到這些,會有這麼多問題嗎?
只有一個問題---心情不舒爽 XDDD
cafequeen提到:
cafequeen 說:
今天提早吃午餐好嗎?
便當 +2 (要招牌的) *^_^*
cafequeen提到:
今天提早吃午餐好嗎?
便當+3(三寶的就好了)
還有星巴克送的那一杯咖啡我先訂了.
cafequeen提到:
今天提早吃午餐好嗎?
新竹有外送嗎?忙煩排骨一份!
便當+4(吃的飽就好)
我們幫你們記下來的
不過,如果真收到便當,那才有鬼咧~~
女王如果真的在線上遞出了個便當, 我也啃不下去, 19"螢幕很難咬的...... XD
中午已過了..
那就來份晚餐吧..
現在訂,晚餐時間應該來得及...
我要...
中式餐點 + 一小火鍋..
請問先生火鍋要豬/牛/羊/雞哪種肉??
湯底要日式昆布/咖哩/麻辣/泡菜還是法式牛奶??
中式餐點要小籠包/叉燒包/燒賣/蘿蔔糕還是您要親自來我們店內挑選呢??
(先去喝個下午茶)
女王:cofe?Tea? or 蜜
女王..
您是要到104去上班嗎?
想太多囉~
et052335提到:
您是要到
去104的通常是找工作的多
女王是要去當代言人的....
員工在公司所使用的電腦與網路資源所有權的確是公司的資產, 公司也的確有權可以管控, 所謂的個人隱私權在這個部分其實是不適用的, 公司有權看員工的電郵或即時通訊, 所以員工得有這一方面的認知.
不過, 話說回來, 公司如果只是在監控中發現員工在發公司的牢騷就加以開除, 也太超過了些, 形同公司侵犯了個人的私領域一般, 我認為爭議性會遠大於洩露商業機密的認定上, 也許勞方資方得事先在何謂公司機密的尺度上有個共同的認知與協議比較好吧?
說到底, 公司的某個人是豬頭到底算不算是個機密, 勞資雙方的認定一定會是不同的.
個人的一點淺見供大家參考, 別圍歐我....... (逃)))))))^^!
echen688提到:
公司的某個人是豬頭到底算不算是個機密
不算。公司的哪個人『不』是豬頭才算機密....
第一段中肯
第二段經典
第三段笑翻
echen688提到:
公司的某個人是豬頭到底算不算是個機密
應該看,這某個人是指誰..
如果是一般員工的話,那應該不算..
如果不是一般員工的話,那算吧.... (別打我..XDDD)
我還聽過..老闆截了msn後..還給人家宣傳男女同事的私事..
你說呢...很沒品..不是說只監控嗎..怎麼還"公布"
looney提到:
如果不是一般員工的話,那算吧
那只能算是『公開的祕密』....
looney提到:
如果不是一般員工的話
您的意思是....寵物嗎??
不然公司有哪個"人"不是"一般員工".
你我到底算不算是一對豬頭
我這樣問會不會太過認真
別再沉默
快對我說...(狀態顯示為放空中...)
cuteli88提到:
老闆截了msn後..還給人家宣傳男女同事的私事..
這就不道德了,再怎麼樣...都不關外人的事
cdfu提到:
公司有哪個"人"不是"一般員工"
以前有一家報社,有個員工,叫做『克拉克。肯特』的...他應該就不是『一般』的員工...
wiselou提到:
叫做『克拉克。肯特』的...他應該就不是『一般』的員工
克拉克我認識,他還有個學弟,也在報社工作,叫彼得派克
antijava提到:
他還有個學弟,也在報社工作,叫彼得派克
你是說那個一天到晚搞外拍、沒事還喜歡把褲襪套在頭上的怪宅男嗎? ....... (誤)
他們的老闆,該不會是那個喜歡把黑內褲套在頭上,沒事還喜歡往天空打探照燈的那個吧....
echen688提到:
你是說那個一天到晚搞外拍、沒事還喜歡把褲襪套在頭上的怪宅男嗎? ....... (誤)
不,海綿大說的是那個喜歡"網拍"的傢伙
公司目前是即時通訊軟體禁用,MSN管制,使用需申請,而傳檔部份利用設備擋住。所以應該不會有人能夠透過MSN傳檔,但是郵件有全數備份,但是沒有監控,先前只有當天要離職人員的被調出來看,結果還真的傳送資料出去,馬上請他清理。
msit提到:
只有當天要離職人員的被調出來看,結果還真的傳送資料出去,馬上請他清理。
哇賽~還真抓到了耶!!
不過...偶問你唷!
現在所謂的[雲端服務]那麼多,隨便申請個Yahoo!或Gmail也可以傳檔啊~
cafequeen提到:
隨便申請個Yahoo!或Gmail也可以傳檔啊
一樣可以擋
IT人越來越像"錦衣衛"了... :&
cafequeen提到:
現在所謂的[雲端服務]那麼多,隨便申請個Yahoo!或Gmail也可以傳檔啊
凡走過必留下痕跡...不要以為神不知鬼不覺喔(嘿嘿嘿)
哇~~
網管好厲害唷~~
網管僅一位,直接聽命於"皇上", 專責監視同仁,陷害忠良,羅織罪名,逮捕入獄,苦刑伺候.........(誤)
感覺上,大家應該常常請網管喝咖啡,才能永保安康
怎麼有看歷史劇的fu咧....
cafequeen提到:
感覺上,大家應該常常請網管喝咖啡,才能永保安康
突然有和珅的影子閃過.....
公司的軟體使用政策、ISO與MSN申請都有寫說公事公辦的條件,所以應該不用怕。
echen688提到:
網管僅一位,直接聽命於"皇上", 專責監視同仁,陷害忠良,羅織罪名,逮捕入獄,苦刑伺候.........(誤)
正+1
不管怎麼說,今天本來就該遵守協定的~
你不遵守,公司也沒必要留你,除非今天你有本事當道公司的MIS
不然就算電腦技術多強,凡走過必留下痕跡...
不單單是公司會有記錄,ISP業者也一定會有...
就資安領域來說,要開除員工前,應該要先禁用他的帳號才對~
萬一要開除的,正是那個僅一位的MIS怎麼辦?
那就先找個有能力接下工作的資訊公司來埋伏一個暗樁,接著假借名目舉辦個公司內的抽獎活動,順勢安排該僅一位出國玩七天,並讓他交出密碼給暗樁,然後趁機架空奪權,回來時直接叫部計程車幫忙把私人物品打包送回家,這個計畫如何?
protech提到:
順勢安排該僅一位出國玩七天
可憐的MIS,已被整到瘋了...
protech提到:
這個計畫如何?
不過是要弄走一個員工,需要這麼厚工嗎?
第一次聽說火掉員工要先招待出國旅遊的...XDDD
那我真是虧大了, 如果每次被火都可以出國的話, 我快要可以環遊世界了....
其實是有感而發...
兩年前曾經有人找我幫忙處理該公司的MIS頭頭,主要是因為該MIS頭頭把持了所有公司的系統,而該公司的運作完全仰賴資料庫以及網站系統,董事長在不得已的情況下,只好想辦法找人把系統奪回來,不然公司可能就要出大麻煩了....
雖然最後因為價錢沒有談攏而作罷,該公司可能找到其他的解決方案了,不知道各位作為IT或是資方,有沒有什麼其他看法?
protech提到:
安排該僅一位出國玩七天
意思就是說,如果公司安排員工旅遊,表示有問題??
這個計畫,對有心把持朝政的人應該是沒有用的....
老闆會防著他,他就不會防著老闆?
wiselou 說:
這個計畫,對有心把持朝政的人應該是沒有用的....
所以身為老闆,如果不能與MIS人員推心置腹,那就是自己找死囉?
這個劇本繼續寫下去,可以考慮弄一個『IT滿天下』的連續劇來演了...XDD
to protech:
對付IT頭頭的經驗我是沒有,不過,依我見識過的勞資過招戲碼中,確實有老闆聘人進來,面試時就講明「你是來取代他的」,給他幾個月的時間摸透公司的系統,上手之後,再把忍耐很久的那位火了
protech提到:
身為老闆,如果不能與MIS人員推心置腹,那就是自己找死囉?
不管哪一個部門,發生軍令有所不從的情況,對於老闆都是嚴重威脅,以及引發心理層面的不爽快,所以,成本再高也會把這種人弄走的
我曾經遇過一個公司,IT系統有超過8成是某一名資訊人員管理及開發,後來那名員工開始拿翹,老闆的政策都敢反抗。後來就在一次意見交流過程中,這名員工索性提離職。
我個人覺得他只是想嚇嚇老闆,畢竟技術都在他手上,所以他有一定的把握老闆會妥協,沒想到老闆完全沒有考慮地就同意了,換他傻在當場。
所以...員工不要以為手上握有籌碼,老闆就不敢動你,尤其是獅子座的老闆,要是逼到一個極限,就算是要付出很高的代價,他也會給你一個痛快。
To cafequeen:
你說的這種狀況是我去年進目前公司的主要原因耶。
不過,找我進來的那位,自己已經先畢業,火不了人了,而我卻成立了另一個部門,所以看來世沒法拍成連續劇了。
時也,命也,運也啊~~
很多時候是在比氣長
不過我真的不覺得有誰是不能取代的,只是要付出多少代價而已...
系統掌握在某人手上?換系統啊!
資訊系統每隔幾年要汰換或升級,不是很常見的事嗎?
這種事在業界蠻常見的,換一個平臺那個人就被架空了
能不能拍成連續劇不是重點
重點是願你工作順利,工作環境中不再上演類似的鬧劇囉~ :)
叩謝女王!
cafequeen提到:
尤其是獅子座的老闆,要是逼到一個極限,就算是要付出很高的代價,他也會給你一個痛快。
所以離婚協議書一樣照簽?
說好的簽名照呢?
tecksin提到:
所以離婚協議書一樣照簽?
會
獅子座是最不能容忍被人挑戰權威的
應該不用逼到極限...你敢說,他就敢簽
tecksin提到:
所以離婚協議書一樣照簽?
要老闆簽離婚協議書做啥?當然是拿加薪的文件給他簽嘛.....
問一下,無界在一般公司內部能用嗎?我聽說有公司擋噗浪、臉書等,結果同事們把公司當成匪區,上班就用無界爬牆。
公司內部擋的話只能防君子不防小人,小人們都嘛自已申請3G或4G,還不是照樣傳,公司恐怕只是檔個表面工夫。
公司要求使用 MSN 等軟體 , 有時是因應客戶的要求
樣我們公司有時需要傳美工圖稿,甚至是3d圖稿 (CAD OR PRO-E)給印刷廠
檔很大 , EMAIL 寄不過
雖然我們有架設 FTP
但廠商說他不會用
這時著種可傳檔的 通訊軟體就很重要
而且可以即時傳送
showjack提到:
但廠商說他不會用
稍稍教他們一下下就行了
如果,他們不想學,那就跟他們說,下一家廠商也許會更好..